STORA PROBLEM MED 12VOLTSBATTERIET I MIN KIA OPTIMA PHEV EFTER 18 MÅNADER
Postat: 05 jan 2022, 10:55
Efter att jag kämpat med det här problemet i mer än fyra veckor väljer jag nu nedan att publicera min skrivelse till KIA Europe som jag sänt via KIA Sweden och deras VD.
Läs och begrunda bifogat om inkompetensen i bilbranschen när det gäller elproblem och hur KIA/Upplands Bilforum hårdnackat vägrar att ersätta batteriet på garanti.
Kia Europe GmbH
Theodor-Heuss-Allee 11
60486 Frankfurt, Germany
Att. Geschäftsleitung/Technische Leitung
BATTERIPROBLEM MED MIN KIA OPTIMA PHEV
Efter att jag under 38 år kört Volvo, köpte jag i april 2020 en ny Optima PHEV hos er auktoriserade återförsäljare Upplands Bilforum i Uppsala. F n ligger kilometerställningen vid 26.000 km.
Under de 18 månader som jag använt bilen har ett antal frågor uppkommit på vilka er återförsäljare inte har kunnat lämna tillfredställande svar. Jag avser att återkomma till dessa vid en senare tidpunkt och vill här istället fokusera på mina akuta problem med 12 Voltsbatteriet. I oktober 2020 lät jag en auktoriserad verkstad och återförsäljare av Eberspächer montera en bilvärmare Typ Eberspächer Standheizung Hydronic 3 B4E (201994050000). Under vintern 2020/2021 har allt fungerat problem-fritt. När jag för någon vecka sedan skulle köra iväg efter att värmaren varit i drift i ca. 30 minuter, uppkom däremot problemen. Inget fungerade längre.
Jag erhöll felaktiga varningsmeddelanden i displayen som “Fel på bromsen, ingen smartkey kan läsas” mm och strålkastarna började blinka. Bilen kunde inte startas och köras. Av min tidigare erfarenhet med bilbatterier misstänkte jag att något med 12 Voltsbatteriet inte stämde. Med en digital multimeter fastställde jag att spänningen låg betydligt under 12 Volt. För att kunna starta bilen var jag då tvungen att använda min starthjälp.
Några dagar senare genomförde jag följande test:
1) Efter att bilen hade laddats under natten från elnätet, mätte jag åter spänningen: 12,13 Volt.
2) Jag startade bilen och p g a den låga temperaturen startade den i hybridläge. Jag mätte spänningen: 14,5 Volt. Således fungerade laddningsförloppet.
3) Jag stängde av bilen och mätte 12,4 Volt. Laddningen var kort, men spänningen hade ökat något.
4) Jag startade Eberspächer-värmaren och mätte omgående 11,7 Volt. Då hade uppvärmningen ännu inte kommit så långt att den i bilen inbyggda fläkten och AC-systemet startats av värmaren.
5) Efter ca. 3 minuter startades fläkten och AC och jag mätte 8,6 Volt. Ännu 1 minut senare sjönk spänningen ner till 7,6 Volt!
Det säger sig självt att då inte längre något fungerar. En så pass låg spänning kan dessutom skada batteriet.
Efter det kontaktade jag handlaren och krävde att batteriet som en garantiåtgärd ska bytas ut. Istället genomförde Upplands Bilforum ett test med ett i mina ögon suspekt instrument, kallat Conductance Meter eller liknande. Som resultat meddelade man mig att och batteriet är i sin ordning. Dessutom försökte man skylla på det faktum att ett utomstående företag hade monterat värmaren. Teknikern i verkstaden lovade mig att “lägga ett ärende” och skriva en rapport. Jag utgick ifrån att rapporten skulle hamna hos KIA Sweden. När jag senare begärde att få en kopia av rapporten och mätprotokollet, visade det sig att dessa inte existerade. Teknikern hänvisade mig sedan till den säljare som hade sålt bilen till mig. Denne påstod genast, utan närmare utredning, och i motsats till teknikern att jag hade misshandlat batteriet och att det har sulfaterat. Han tillade att om jag vid köpet hade hört mig för om bilvärmare, så hade han avrått mig. En uppseendeväckande kommentar som faktiskt hade kunnat påverka mitt köpbeslut! Jag uppfattade de som olämpligt. Senare hade jag kontakt med Eberspächer Sverige. Resultat: Värmaren drar i startfasen under 2 minuter ca. 7 Ampere och därefter ca. 4 Ampere, d v s en försumbar belastning för ett batteri med 62 Amperetimmars kapacitet. Företaget som hade installerat värmaren menade dessutom att exempelvis bilens fläkt och AC drar mycket mera ström. Detta står också i samklang med det jag skriver ovan under 5), d v s när fläkten och AC startas ökar strömför-brukningen kraftigt och batteriet orkar inte med.
Slutsats: Batteriet i denna modell är underdimensionerat.
.
Upplands Bilforum vägrar fortsatt att ersätta batteriet och eftersom ingen rapport existerar har man erbjudit mig ett nytt test, men till vilken nytta? Man säger att man i förekommande fall skulle begära en garantiåtgärd hos KIA Sweden. Jag har försökt att erbjuda en smidigare lösning, d v s att man ersätter batteriet med ett större, exempelvis 90 – 100 Ah och att jag betalar mellanskillnaden.
Följande händelseförlopp finns inte med i skrivelsen till KIA Europe, eftersom det ägde rum alldeles nyss. Måndagen den 13/12 hade jag parkerat vid köpcentret Uppsala Stenhagen. När jag ville starta bilen hände samma problem som jag beskrev ovan. Jag höll på bli stående. Tack vare starthjälpen av några vänliga människor kunde bilen senare komma igång. Det här är fullkomligt oacceptabelt!
Frågor:
A) Jag ifrågasätter kvalitén på det medleverade batteriet, ifall det redan efter 18 månader skulle ha sulfaterat.
B) Hur laddas batteriet när man kör i enbart el-läge? Jag antar att generatorn då inte är i drift.
C) Är det såsom teknikern påstod, inte möjligt att bygga in ett större batteri? Varför? Plats finns ju.
D) Har era designer överhuvudtaget räknat med att bilen ska kunna användas i Sverige med bekant kalla vintrar och att värmare ska kunna bedrivas?
E) Vad spelar det för roll om värmaren har monterats av en annan firma som faktiskt är auktoriserad av Eberspächer? Monteringsanvisningen har enligt min mening
tagits fram i samarbete med KIA.
Slutligen:
På KIA Corporate websida står det bl a
Customer first
We promote a customer- driven corporate culture by providing the best quality and impeccable service with all values centered on our customers.
samt
Communication & collaboration
We create synergy through a sense of "togetherness " that is fostered by mutual communication and cooperation within the company and with our business partner.
Anser ni att det sätt som ärendet hittills har hanterats stammer överens med dessa ledsatser?
Jag är mycket missnöjd och begär att ärendet löses till min belåtenhet.
2021-12-09
Med vänliga hälsningar
R. A.
Diplomingenjör (FH) Elektronik
EPILOG
Mail till servicechefen den 23/12-2021
201221 genomfördes 2:a servicen på min bil vid mätarställning 27186.
Jag vill berömma din medarbetare A. S. som utförde servicen.
Han var vänlig, tillmötesgående och noggrann.
Under servicepunkten ”Kontrollera 12 V-batteriets laddning...” utfördes på min begäran
följande test:
1) Ert speciella testinstrument användes och en remsa skrevs ut, inget fel
noterades.
2) Jag startade värmaren och batterispänningen mättes kontinuerligt med
digitalvoltmeter. Efter ca. 3 minuter startade värmaren bilens fläkt och
AC. Då sjönk spänningen påtagligt. Hela förloppet filmades. När den hade
sjunkit till nära 10 Volt avbröts testet.
3) 220Volt kopplades till bilen som laddning och laddningsspänningen över batteriet
mättes: 14,5 Volt. Förutsättning för laddning föreligger.
4) Som avslutning testades batteriet med det speciella instrumentet som ni kallar
för ”brödrost”. Det testet visade ”felakigt batteri”. Därefter meddelade er tekniker
mig att han tyvärr inte har befogenhet att gå vidare i ärendet, utan att jag ska begära
”felsökning”. Den bokades till 220112 kl 11.45.
Kommentarer:
När jag kom till servicen hade jag kört 5 mil och bilen hade varit i drift ca.1 timme.
Dessutom hade batteriet under hela natten innan varit kopplat till en CTEK-laddare
och bör anses ha varit fulladdat. Likväl framkom med önskvärt tydlighet under testet att
batteriet är defekt. Det tar tydligen inte emot laddning.
Den enda rättvisande indikatorn verkar vara er ”brödrost” som faktiskt belastar batteriet
med 10 eller 20 Ampere under test. Då framkommer problemen. Att försöka mäta med
olika ”hokuspokus” , som exempelvis ert instrument blir felvisande. Vad jag förstår lastar
inte det instrumentet under test.
Det här snacket som brukar ges till lekmän, nämligen att man ska köra lika lång tid som
värmaren har använts är i praktiken nonsens. Det säger inget om batteriets interna tillstånd,
generatorns förmåga att ladda, samt alla andra förbrukare som finns i bilen.
Inför mitt besök hos er och den planerade felsökningen begär jag följande:
5) Ni ska mäta/fastställa den faktiska återstående kapaciteten i Amperetimmar (Ah).
6) Ni ska mäta strömuttaget från batteriet i samband med att värmare, fläkt
och AC samtidigt är i drift och utan att generatorn laddar.
7) Jag vill veta vilka andra större batterimodeller med högre kapacitet som skulle
kunna användas?
Med vänlig hälsning
2022-01-04:
Efter hemkomst från långresa (450 km) den 3/1 hade bilen stått på laddning vid garageuppfarten.
CTEK-laddaren var inte inkopplad under natten. Vid startförsök tvingades jag åter till att använda
starthjälp. Vilospänningen var 9,8 Volt.
SLUTKOMMENTAR
Om man efter felsökningen den 12/1 fortfarande vägrar, kommer jag att sluta befatta mig med den firman.
Då kommer den regelbundna servicen att hamna i Västerås istället.
Läs och begrunda bifogat om inkompetensen i bilbranschen när det gäller elproblem och hur KIA/Upplands Bilforum hårdnackat vägrar att ersätta batteriet på garanti.
Kia Europe GmbH
Theodor-Heuss-Allee 11
60486 Frankfurt, Germany
Att. Geschäftsleitung/Technische Leitung
BATTERIPROBLEM MED MIN KIA OPTIMA PHEV
Efter att jag under 38 år kört Volvo, köpte jag i april 2020 en ny Optima PHEV hos er auktoriserade återförsäljare Upplands Bilforum i Uppsala. F n ligger kilometerställningen vid 26.000 km.
Under de 18 månader som jag använt bilen har ett antal frågor uppkommit på vilka er återförsäljare inte har kunnat lämna tillfredställande svar. Jag avser att återkomma till dessa vid en senare tidpunkt och vill här istället fokusera på mina akuta problem med 12 Voltsbatteriet. I oktober 2020 lät jag en auktoriserad verkstad och återförsäljare av Eberspächer montera en bilvärmare Typ Eberspächer Standheizung Hydronic 3 B4E (201994050000). Under vintern 2020/2021 har allt fungerat problem-fritt. När jag för någon vecka sedan skulle köra iväg efter att värmaren varit i drift i ca. 30 minuter, uppkom däremot problemen. Inget fungerade längre.
Jag erhöll felaktiga varningsmeddelanden i displayen som “Fel på bromsen, ingen smartkey kan läsas” mm och strålkastarna började blinka. Bilen kunde inte startas och köras. Av min tidigare erfarenhet med bilbatterier misstänkte jag att något med 12 Voltsbatteriet inte stämde. Med en digital multimeter fastställde jag att spänningen låg betydligt under 12 Volt. För att kunna starta bilen var jag då tvungen att använda min starthjälp.
Några dagar senare genomförde jag följande test:
1) Efter att bilen hade laddats under natten från elnätet, mätte jag åter spänningen: 12,13 Volt.
2) Jag startade bilen och p g a den låga temperaturen startade den i hybridläge. Jag mätte spänningen: 14,5 Volt. Således fungerade laddningsförloppet.
3) Jag stängde av bilen och mätte 12,4 Volt. Laddningen var kort, men spänningen hade ökat något.
4) Jag startade Eberspächer-värmaren och mätte omgående 11,7 Volt. Då hade uppvärmningen ännu inte kommit så långt att den i bilen inbyggda fläkten och AC-systemet startats av värmaren.
5) Efter ca. 3 minuter startades fläkten och AC och jag mätte 8,6 Volt. Ännu 1 minut senare sjönk spänningen ner till 7,6 Volt!
Det säger sig självt att då inte längre något fungerar. En så pass låg spänning kan dessutom skada batteriet.
Efter det kontaktade jag handlaren och krävde att batteriet som en garantiåtgärd ska bytas ut. Istället genomförde Upplands Bilforum ett test med ett i mina ögon suspekt instrument, kallat Conductance Meter eller liknande. Som resultat meddelade man mig att och batteriet är i sin ordning. Dessutom försökte man skylla på det faktum att ett utomstående företag hade monterat värmaren. Teknikern i verkstaden lovade mig att “lägga ett ärende” och skriva en rapport. Jag utgick ifrån att rapporten skulle hamna hos KIA Sweden. När jag senare begärde att få en kopia av rapporten och mätprotokollet, visade det sig att dessa inte existerade. Teknikern hänvisade mig sedan till den säljare som hade sålt bilen till mig. Denne påstod genast, utan närmare utredning, och i motsats till teknikern att jag hade misshandlat batteriet och att det har sulfaterat. Han tillade att om jag vid köpet hade hört mig för om bilvärmare, så hade han avrått mig. En uppseendeväckande kommentar som faktiskt hade kunnat påverka mitt köpbeslut! Jag uppfattade de som olämpligt. Senare hade jag kontakt med Eberspächer Sverige. Resultat: Värmaren drar i startfasen under 2 minuter ca. 7 Ampere och därefter ca. 4 Ampere, d v s en försumbar belastning för ett batteri med 62 Amperetimmars kapacitet. Företaget som hade installerat värmaren menade dessutom att exempelvis bilens fläkt och AC drar mycket mera ström. Detta står också i samklang med det jag skriver ovan under 5), d v s när fläkten och AC startas ökar strömför-brukningen kraftigt och batteriet orkar inte med.
Slutsats: Batteriet i denna modell är underdimensionerat.
.
Upplands Bilforum vägrar fortsatt att ersätta batteriet och eftersom ingen rapport existerar har man erbjudit mig ett nytt test, men till vilken nytta? Man säger att man i förekommande fall skulle begära en garantiåtgärd hos KIA Sweden. Jag har försökt att erbjuda en smidigare lösning, d v s att man ersätter batteriet med ett större, exempelvis 90 – 100 Ah och att jag betalar mellanskillnaden.
Följande händelseförlopp finns inte med i skrivelsen till KIA Europe, eftersom det ägde rum alldeles nyss. Måndagen den 13/12 hade jag parkerat vid köpcentret Uppsala Stenhagen. När jag ville starta bilen hände samma problem som jag beskrev ovan. Jag höll på bli stående. Tack vare starthjälpen av några vänliga människor kunde bilen senare komma igång. Det här är fullkomligt oacceptabelt!
Frågor:
A) Jag ifrågasätter kvalitén på det medleverade batteriet, ifall det redan efter 18 månader skulle ha sulfaterat.
B) Hur laddas batteriet när man kör i enbart el-läge? Jag antar att generatorn då inte är i drift.
C) Är det såsom teknikern påstod, inte möjligt att bygga in ett större batteri? Varför? Plats finns ju.
D) Har era designer överhuvudtaget räknat med att bilen ska kunna användas i Sverige med bekant kalla vintrar och att värmare ska kunna bedrivas?
E) Vad spelar det för roll om värmaren har monterats av en annan firma som faktiskt är auktoriserad av Eberspächer? Monteringsanvisningen har enligt min mening
tagits fram i samarbete med KIA.
Slutligen:
På KIA Corporate websida står det bl a
Customer first
We promote a customer- driven corporate culture by providing the best quality and impeccable service with all values centered on our customers.
samt
Communication & collaboration
We create synergy through a sense of "togetherness " that is fostered by mutual communication and cooperation within the company and with our business partner.
Anser ni att det sätt som ärendet hittills har hanterats stammer överens med dessa ledsatser?
Jag är mycket missnöjd och begär att ärendet löses till min belåtenhet.
2021-12-09
Med vänliga hälsningar
R. A.
Diplomingenjör (FH) Elektronik
EPILOG
Mail till servicechefen den 23/12-2021
201221 genomfördes 2:a servicen på min bil vid mätarställning 27186.
Jag vill berömma din medarbetare A. S. som utförde servicen.
Han var vänlig, tillmötesgående och noggrann.
Under servicepunkten ”Kontrollera 12 V-batteriets laddning...” utfördes på min begäran
följande test:
1) Ert speciella testinstrument användes och en remsa skrevs ut, inget fel
noterades.
2) Jag startade värmaren och batterispänningen mättes kontinuerligt med
digitalvoltmeter. Efter ca. 3 minuter startade värmaren bilens fläkt och
AC. Då sjönk spänningen påtagligt. Hela förloppet filmades. När den hade
sjunkit till nära 10 Volt avbröts testet.
3) 220Volt kopplades till bilen som laddning och laddningsspänningen över batteriet
mättes: 14,5 Volt. Förutsättning för laddning föreligger.
4) Som avslutning testades batteriet med det speciella instrumentet som ni kallar
för ”brödrost”. Det testet visade ”felakigt batteri”. Därefter meddelade er tekniker
mig att han tyvärr inte har befogenhet att gå vidare i ärendet, utan att jag ska begära
”felsökning”. Den bokades till 220112 kl 11.45.
Kommentarer:
När jag kom till servicen hade jag kört 5 mil och bilen hade varit i drift ca.1 timme.
Dessutom hade batteriet under hela natten innan varit kopplat till en CTEK-laddare
och bör anses ha varit fulladdat. Likväl framkom med önskvärt tydlighet under testet att
batteriet är defekt. Det tar tydligen inte emot laddning.
Den enda rättvisande indikatorn verkar vara er ”brödrost” som faktiskt belastar batteriet
med 10 eller 20 Ampere under test. Då framkommer problemen. Att försöka mäta med
olika ”hokuspokus” , som exempelvis ert instrument blir felvisande. Vad jag förstår lastar
inte det instrumentet under test.
Det här snacket som brukar ges till lekmän, nämligen att man ska köra lika lång tid som
värmaren har använts är i praktiken nonsens. Det säger inget om batteriets interna tillstånd,
generatorns förmåga att ladda, samt alla andra förbrukare som finns i bilen.
Inför mitt besök hos er och den planerade felsökningen begär jag följande:
5) Ni ska mäta/fastställa den faktiska återstående kapaciteten i Amperetimmar (Ah).
6) Ni ska mäta strömuttaget från batteriet i samband med att värmare, fläkt
och AC samtidigt är i drift och utan att generatorn laddar.
7) Jag vill veta vilka andra större batterimodeller med högre kapacitet som skulle
kunna användas?
Med vänlig hälsning
2022-01-04:
Efter hemkomst från långresa (450 km) den 3/1 hade bilen stått på laddning vid garageuppfarten.
CTEK-laddaren var inte inkopplad under natten. Vid startförsök tvingades jag åter till att använda
starthjälp. Vilospänningen var 9,8 Volt.
SLUTKOMMENTAR
Om man efter felsökningen den 12/1 fortfarande vägrar, kommer jag att sluta befatta mig med den firman.
Då kommer den regelbundna servicen att hamna i Västerås istället.